?

Log in

No account? Create an account
flag

a_dyukov


Записные книжки историка


Previous Entry Share Next Entry
(no subject)
flag
a_dyukov
Что я имею сказать по поводу письма Илюхина и опубликованных в сети черновиков катынских документов?
Дело, наконец, перешло от абстрактных рассуждений к конкретным вещам.
Теперь можно проводить источниковедческую экспертизу, которая должна ответить на вопрос, когда были изготовлены представленные Илюхиным черновики: в конце 80-х - 90-х гг., или в конце 2000-х.
Только так мы узнаем, кто здесь фальсификатор: Яковлев сотоварищи, или Илюхин с друзьями.
А что фальсификатор есть - уже несомненно.


  • 1
>Если и этому не верите - вспомните про новгородские берестяные грамоты. В насыщенном водой грунте органика не гниёт.

Трупная среда есть кислотная среда. Учите матчасть.

http://community.livejournal.com/ru_katyn/tag/link-mednoe-np1940
Вывешиваю две из своих фотографий, сделанных в Медном под Тверью в августе 1991 года во время раскопок, проводившихся в рамках следственных действий Главной военной прокуратуры СССР по катынскому делу.

Эти фотографии я уже вывешивал на нескольких сайтах - реакцией было, как правило, недоверие. Но факт остается фактом. Газета за 2 апреля 1940 года была обнаружена при одном из трупов польских офицеров. Условия в болотистой почве с глинистой водонепроницаемой подстилкой оказались благоприятными как для сохранности материалов, так и для преобразования трупных тканей в жировоск, который также способствовал сохранению документов. По мнению экспертов, работавших при раскопках, сохранности способствовали и дубильные вещества от кожаных ремней, сапог и бумажников - бумажные документы обнаруживались преимущественно в бумажниках или за голенищами сапог.


Для справки: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дубящие_вещества
Дубильные вещества в основном аморфны, имеют более или менее ясно выраженный кислотный характер и обладают замечательным свойством (по преимуществу физиологические дубильные вещества) дубить кожу (шкуры), то есть отнимать у них в значительной мере способность к гниению и затвердеванию при высыхании.




Забыл добавить: целлюлоза - это стойкое органическое вещество. Со слабыми растворами кислот она не взаимодействует.

Посмотрите вот этот ролик, полезно будет. Там используется концентрированная серная кислота и к тому же бумагу дополнительно подогревают.
http://www.youtube.com/watch?v=rlS2e8GI-d4

Не надо мне смотреть роликов. Я видел фото документов с раскопок в Медном, сделанных Дасси. Более, чем достаточно.

О находках газет поисковиками

http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=34985
Сначала наткнулся на брошенного... Метрах в двух от него нашёл черпачок.скорее всего,его.
Потом и сам назвенел... Лежал солдатик в яме.Закидан сверху ветками,5 противогазов,3 фляги,2 кружки. Причём,фляги без пробок.Видать,проверены на наличие спиртного. Были и бумаги,но мятые и лежали на стали.
Чем размочить,чтобы не повредить? Шанс - один. Там газета,белый квадратик от фото.Что-то ещё со строкой "адрес". Правда,дальше оборвано,но внизу есть пустая строка.
Флотские пуговицы. А,вот,обувь поставила в тупик...

Фото газеты представлено - http://trizna.ru/forum/download/file.php?id=75510&mode=view
но требуется регистрация на сайте. Я уже написал письмо автору с просьбой разместить это фото на каком-нибудь хранилище.

http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=29005&p=247917

Самое смешное ребята, что если в дальнейшем не произойдет второго завоза - на что я надеюсь - то охвостье истории Великой Отечественной - к которому все тут в этой теме имеют отношение - будет уникально.

Я как-то об этом не думал, пока не пообщался с двумя японцами - те откровенно нам завидовали. что все их герои лежат хер знает где - в Китае, на Филлипинах и так далее и рыть там япам не дают...А у нас - такое - и рядом с домом...И рой пока не устанешь ( к слову и в Германии и в Венгрии - рыть - уголовно наказуемо. причем быстро наказывается и надолго).

Насчет своих архивов - думаю, что у вас не хуже. Не стесняйтесь!

На снимках - 89 год - воронка, бывшая могилой для 26 наших бойцов и командиров - раскачка ее и очистка. Валенки, ДП, диски к нему, на удивление отлично сохранившееся железо и сверкающие патроны - жировоск, волосы, валенки и газеты за март 1942 года.

Далее - верховой Максим и уже похороны. ЕМНИП в каждый гроб помещались останки 8 человек...


Ну и обсуждение нетленности в целом: http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=12285
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=8910&p=70271
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=6551
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2982

Re: О находках газет поисковиками

Вот ещё:
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=33893&start=20

Фото вполне читаемой газеты "Боевая крас..." №338

http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=31516&p=277532

Фото Ильича, газета и многое другое.

Re: О находках газет поисковиками

Ещё:
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=9859&p=78250
Раскопки не этого сезона,но может кому и интересно посмотреть будет.
На одной из фоток (обведено красным) виден сохранившийся мозг.Ни до,ни после я такого не видел.Все как положено с извилинами,серого цвета масса.Охренеть можно.Жаль не доперло сфотать в свое время отдельно и крупным планом
В тот день нашли 9 человек:2 офицера и 7 солдат видимо была санитарная яма,т.к. лежали кучей,все в бинтах,жгутах и сетках для переломов.Все в обмундировании,ремнях и т.д.,частично даже сохранились краснармейские книжки,но без оружия,только у одного был пистолет ТК в кобуре.Маленький,видимо поэтому его и не забрали.Один был с медальоном-отдали Илье Прокофьеву.Установили потом кто был.
С орденом нашли мужика в другом месте.Верховой,с револьвером,пряга ком.состава(звезда).В кошельке ножик,монеты,газета,иголки от патефона.Номер на ордене сохранился-потом оказалось что выдан еще до ВОВ.А мужик был НКВДшником.


http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=28674&p=237939

Похоже, мой 5-ть дней до похорон гдето лежал,в аугусте месяце после ранения в голову,поди прокис . Записка сохран чума ,всё прописано,по осени мож скан выложу.Да еще прикол,бутылка наша,а пробка сделана из их газеты,газета на W..... называется,в ней тоже всу читаемо. Спасибо отозвавшимся камрадам!!!


Не наши случаи (блиндажи), но тоже интересно.
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=26318&p=215800
наткнулись на немецкий блиндаж, заваленный всяким барахлом ... блиндаж полностью не осилили, т.к. каменистый грунт и много корней, выбили только шурф ... в общем отдых превратился в коп окончательно , видимо это диагноз порадовала немецкая газета (щас отмокает, будем читать) и упаковки свечек

http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=14577
На выходных с Jager`ом вынесли два укрытия. В одном подняли два столовых ножа, ложку-вилку, карманные часы, кучку детонов и всякий шмурдяк. Во втором была только бутылка с солярой. Пробку ганс сделал из плотно смотанной газеты. Дома после определенных манипуляций получилось три куска от разных газет за март 1942 года.

О находках газет поисковиками - фото

Автор фотографий позволил опубликовать их в сети.

газета 1

газета 2

  • 1