?

Log in

No account? Create an account
flag

a_dyukov


Записные книжки историка


Previous Entry Share Next Entry
На память об "американском голодоморе"
flag
a_dyukov
Заглянув на сайт U.S. Census Bureau, где выложены STATISTICAL ABSTRACTS за 1901-1950 года , действительно, было обнаружено, что отчета за 1932 год не наблюдается. Впрочем, как не наблюдается за 1923, 1927 и 1943 года.

Сразу же возник вопрос – а зачем, собственно говоря, искать данные за 1932 год в отчете 1932 года? Ведь даже мало-мальски грамотный человек, хоть раз писавший годовой отчет, знает, что данные предыдущего года обычно содержатся в отчете года следующего. Таким образом, все было очень просто – берем и скачиваем отчеты за 1933 год и, в качестве проверки, - за 34-35 гг.

И обнаружилось, что все цифры имеют место быть – никто ничего никуда не прятал. А господин Борис Борисов – либо лентяй, либо дилетант, либо фальсификатор (выбрать по вкусу).

http://nazar-rus.livejournal.com/41835.html
http://nazar-rus.livejournal.com/42121.html

  • 1
>>> данные за 1932 год в отчете 1932 года
Тут бес в деталях. Дата отчёта за 1932 год будет относиться к 1933 году. Но всё равно он будет называться: "Отчёт за 1932 год". Поэтому следует разобраться в предлогах.

Диана, Вы по ссылкам почитайте, там всё разъяснено.

(Deleted comment)
А, ну все понятно, куда "люди пропадают" - данные по численности населения не на начало или конец года, а на середину (июль месяц). Отсюда и нестыковки. Для разных показателей просто учет на разную дату. Что, собственно говоря и предполагалось.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Александр! И охота вам бороться с ветряными мельницами?! ведь ясно же что 'американский голодомор'-это защитная реакция некоторой части нашего общества на информационно-психологическую войну ведущуюся против нашей истории ! эта экзотическая гипотеза является средством психологической обороны и никакой угрозы национальной безопасности США не представляет! В то время как последствия информационно-психологической войны против нашей страны-налицо!

"Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , ОНИ ПОЯВЛЯЮТСЯ ПОЗЖЕ, В СТАТИСТИКЕ БОЛЕЕ ПОЗДНЕЙ, В ВИДЕ РЕТРОСПЕКТИВНЫХ ТАБЛИЦ"

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ
http://novchronic.ru/1322.htm

Иногда мне кажется, что люди читают не очками а очком ...


У Бориса Борисова сразу виден научный подход и образованность. Особенно порадовала фраза показывающая на явную принадлежность к академическим кругам:

"... Вместо того чтобы продолжать привычно тявкать на Россию Соединенным Штатам следует получше понюхать у себя под хвостом."

Какие "ретроспективные таблицы"??? Я их в упор не нашел.
А теперь - "методическое". Лично я считаю, что в ответ на наброс отвечать в стиле "сам дурак" - это позиция детского садика. Т.е., вместо того, чтобы ОБЪЕКТИВНО рассматривать ситуацию с голодом в СССР и заявления типа "в СССР фальшивая статистика", тов. Борисов решил выпендриться заявлением, что "Штаты тоже голодали и фальсифицировали". Знаете, при таких "друзьях" - никакие враги не нужны.

(Deleted comment)
Там в комментрах как раз обсуждаются как получены эти цифры: экстраполяции, уменьшения смертности при ухудшении экономической ситуации.
Т.е. обсуждение интереснее самих заметок :)

Думаю автор должен отчитаться за проделанную работу. С другой стороны эта история зажила собственной жизнью, голодомор в США многими людьми уже принимается как исторический факт. С точки зрения пропаганды очень грамотно сделано и самое главное вовремя.

Ну, пользуясь методами наших демографов-голодоморщиков, даже из этой статистики можно вытащить полтора-два миллиона сверхсмертности в 1926 и 1928-29 годах :-)

Если же серьезно, то хорошо бы глянуть еще статистику за первую половину 20-х. Если там показатели смертности колебались около 11,5 -- значит, в указанные годы действительно имел место всплеск сверхсмертности.

National Population Average Annual
Date Population Change Percent Change

July 1, 1929 121,767,000 1,258,000 1.04
July 1, 1928 120,509,000 1,474,000 1.23
July 1, 1927 119,035,000 1,638,000 1.39
July 1, 1926 117,397,000 1,568,000 1.34
July 1, 1925 115,829,000 1,720,000 1.50
July 1, 1924 114,109,000 2,162,000 1.91
July 1, 1923 111,947,000 1,898,000 1.71
July 1, 1922 110,049,000 1,511,000 1.38
July 1, 1921 108,538,000 2,077,000 1.93
July 1, 1920 106,461,000 1,947,000 1.85

Уровень смертности общий на 1000 человека
DEATHS Rateper 1,000
(из отчета за 1931 год)

1929 12,2
1928 12,3
1927 11,7
1926 12,7
1925 12,3
1924 12,1
1923 12.8
1922 12,3
l1921 12,0
1920 13.7

U.S. DEPARTMENT OF COMMERCE
BUREAU OF THE CENSUS
BIRTH, STILLBIRTH, AND INFANT MORTALITY
STATISTICS FOR THE BIRTH REGISTRATION AREA
OF’THE UNITED STATES
1931

Это из рассчета на площадь 1917 года ;-)

В 20-е годы в США смертность была немного выше.

"В 20-е годы в США смертность была немного выше."
Ага .
то есть вы тоже сомневаетесь в "данных официальной статистики" ?
Запомним это ...

  • 1